NABUCO dries out ?

Nabuco dries out -?

Turkmenistan's return ( but looks east,,)

MOSCOW. (RIA Novosti political commentator Dmitry Kosyrev) - President Dmitry Medvedev and President Mahmoud Ahmadinejad will miss each other in Ashgabat, although the Iranian President will visit the capital of Turkmenistan only a week after his Russian counterpart.Chinese President Hu Jintao was in Ashgabat the previous week to inaugurate a gas pipeline linking Turkmenistan with China.Each of these three guests has received a portion of Turkmen gas. China will get 40 billion cubic meters of gas per year, and Russia 30 billion cubic meters (although Mr Medvedev and Turkmen President Gurbanguly Berdymukhamedov have recently agreed to restore gas supplies to the former amount of 50 billion). Iran will import 20 billion cubic meters of Turkmen gas (Mr Ahmadinejad, just like Mr Hu, is coming to launch a gas pipeline).A 40-30-20 combination is a good symbol of Turkmenistan's return to the international arena as a state which plays an important role in the affairs of Central Asia and the rest of the world. China, Russia and Iran are some of this Caspian country's partners, but lets not forget other important countries such as Kazakhstan and Uzbekistan, which are also involved in the Chinese-Turkmenian gas pipeline project.

Afghanistan, Turkmenistan's remaining neighbor, has indirectly caused the Caspian republic's relative self-isolation. The main reason lay in the special ties between former Turkmen leader Saparmurad Niyazov and the Taliban regime in Afghanistan. When the United States started its war in Afghanistan in the winter of 2001-2002, Turkmenistan fell into complete isolation, as if it did not exist.However, when the George W. Bush administration asked Mr Niyazov to allow it to transport aviation fuel by railway from Ashgabat to Hairaton, he agreed. In addition, American aircraft were allowed to refuel in the Turkmen capital. Under the new agreement, which also mostly deals with refuelling, a group of seven U.S. service members are permanently stationed in Ashgabat.Nevertheless, it was the Afghan war that consolidated the Niyazov regime in its "quiet" policy. Turkmenistan did not join the Shanghai Cooperation Organization (SCO) or the Collective Security Treaty Organization, was generally inactive in international affairs and, unlike Kyrgyzstan, did not allow itself to be turned into the main base of the U.S.- and EU-financed non-governmental organizations (NGOs)

At the same time, Mr Niyazov finally froze the country's domestic politics, making Turkmenistan a Caspian version of North Korea. However, it became clear after he died in December 2006 that the regime, which erected golden statues in his honor and required students to read his book "Rukhnama," was not destined to last for a long time.Moscow wondered how to build relations with Ashgabat several times. This was essentially an ideological issue, especially considering that ethnic Russians (8% of the country's 5.5 million-strong population) were plainly being harassed by the former regime. One option was to follow Bush's example and subject the regime to isolation and sanctions for human rights violations. But as was mentioned earlier, Bush himself had ties with the regime. The main point was that U.S. ideology, which favored regime change in Central Asia, made America an unwanted guest in the region. Importantly, this ideology also isolated America from countries like Burma (Myanmar), where Moscow made the same choice as with Turkmenistan, and which recently reached an agreement with Moscow on the sale of a large consignment of military aircraft.Essentially, in the early 1990s Moscow opted for gradual development of contacts with Turkmenistan, particularly regarding gas supplies. If it had not been for the regrettable episode last spring when Moscow and Ashgabat openly quarrelled over the price of gas and other gas-related problems, Moscow's choice of policy could confidently have been called correct.Important figures were made public on the eve of Medvedev's visit to Ashgabat. During the first nine months of this year, bilateral trade (without counting gas) reached $900 million, which is a 20% increase compared to the same period of the previous year. Russia has become Turkmenistan's biggest trade partner (in 2008 it accounted for 39.2% of Turkmenistan's trade). These results were produced by the right policy.Now Ashgabat can quietly concentrate on its policies towards the West. Ashgabat may not have enough gas for the West, but Western and Japanese investment is being already discussed. In November, the U.S. Congress set up a bipartisan Caucus on Central Asia in order to promote U.S. relations with this region. Some participants in its meetings continue talking about the need to help the region's countries "make the transition to democracy" but councils on trade with each country (but not with Turkmenistan) have already held investment seminars.In addition, Assistant Secretary of State for South and Central Asian Affairs Robert Blake has already announced a series of talks with each of the region's countries. He made a point that the United States will conduct these talks in the spirit of mutual respect, without claiming a monopoly on the truth or attempting to impose its system on anyone.

This approach will inevitable bring success to the United States, and life in the region will become really interesting. President Medvedev's visit to Ashgabat fits well into the common trend of change.

Israel is accused of Organ trade in UKRAINE after Palestine

Israel is accused of Organ trade in UKRAINE after Palestine

Pal Telegraph 13 dicembre 2009

Anche l’Ucraina accusa ebrei di traffico di organi umani

Some Ukranians accused Israeli of importing around 25 thousand Ukrainian children in the past two years for harvesting their organs in a step of using them for Israeli patients.
Haarets Newspaper reported the news on Thursday 3rd of December. The paper has referred that this news came up on some Ukrainian websites.
Haaretz has quoted Ukrainian Professor of Philosophy Godin who said said that the children had clearly been taken by Israeli medical centers, where they were used for "spare parts." Gudin said it was essential that all Ukrainians be made aware of the genocide Israel was perpetrating. According to "Haaretz", Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman is scheduled to visit to Ukraine next week.Ironically and far from basics of Journalism, Haaretz classified the news of Ukrainian Children as antimerism news through its tags. "Tags: anti-Semitism". This indicates that this article is a taboo to be discussed or raised on the media. Even we expect to be accused of anti Semitism in the Palestine telegraph as are republishing this and intend to make a series of investigation about the topic.

Killing Palestinians for organs

Israel since the 80s killed thousands of Palestinians. Very considerable amount of victims disappeared since then. Back to the 70s bodies of Palestinian freedom fighters were kept after they were killed in military operation.Lately in August, a Swedish journalist accused Israeli army of killing Palestinian youths to harvest their citing witnesses and evidences of the issue.In his report, Swedish journalist, Donald BOSTRÖM, mentioned witnesses and facts ads follows, "You could call me a "matchmaker," said Levy Izhak Rosenbaum, from Brooklyn, USA, in a secret recording with an FBI-agent whom he believed to be a client. Ten days later, at the end of July this year, Rosenbaum was arrested and a vast, Sopranos-like, imbroglio of money-laundering and illegal organ-trade was revealed. Rosenbaum's matchmaking had nothing to do with romance. It was all about buying and selling kidneys from Israel on the black market. Rosenbaum says that he buys the kidneys for $10,000, from poor people. He then proceeds to sell the organs to desperate patients in the States for $160,000. The accusations have shaken the American transplantation business. If they are true it means that organ trafficking is documented for the first time in the US, experts tell the New Jersey Real-Time News."

Mysterious Scottish death

In 1998 a Scot named Alisdair Sinclair died under questionable circumstances while in Israeli custody at Ben Gurion airport.

His family was informed of the death and, according to a report in J Weekly, "...told they had three weeks to come up with about $4,900 to fly Sinclair's corpse home. [Alisdair's brother] says the Israelis seemed to be pushing a different option: burying Sinclair in a Christian cemetery in Israel, at a cost of about $1,300." The family scraped up the money, brought the body home, and had an autopsy performed at the University of Glasgow. It turned out that Alisdair's heart and a tiny throat bone were missing. At this point the British Embassy filed a complaint with Israel.

The J report states:

"A heart said to be Sinclair's was subsequently repatriated to Britain, free of charge. James wanted the [Israeli] Forensic Institute to pay for a DNA test to confirm that this heart was indeed their brother's, but the Institute's director, Professor Jehuda Hiss refused, citing the prohibitive cost, estimated by some sources at $1,500." despite repeated requests from the British Embassy for the Israeli pathologist's and police reports, Israeli officials refused to release either. (5,6,7) Israel's very first, historic heart transplant used a heart removed from a living patient without consent or consulting his family.In December 1968 a man named Avraham Sadegat (the New York Times seems to give his name as A Savgat) (2) died two days after a stroke, even though his family had been told he was "doing well."

By Eman Jom'a and Media Agencies
Source > Pal Telegraph

Monday,
December

21

• Politics / World
• Society / Culture
• Economy
• Law
• Sport / Entertainment

Burjanadze protests demolition of the Military Glory Memorial

Georgian government’s decision to demolish the Memorial of Glory is shameful, says the former Speaker of Georgian Parliament and the leader of the United Georgia Democratic Movement Nino Burjanadze.

She said, it is an unreasonable decision to build some parts of Georgian government at the Memorial place in 2012. “These steps won’t solve country’s problems, besides, it will lead to big costs,” she said.

------------------------------------------

Suspect detained in Georgian monument demolition blast deaths

MOSCOW, December 20 (RIA Novosti) - Georgian authorities have detained a suspect as an investigation is underway into Saturday's deadly demolition of a monument in the South Caucasus country's second largest city, Kutaisi.

An eight-year-old girl and her mother were killed in yesterday's controlled blast when a monument to World War Two heroes, the Glory Memorial, was demolished in Kutaisi. The deaths apparently resulted from violation of safety regulations.

The detained suspect is the technical director of a private company involved in the blasting work, Georgian prosecutors said, adding that he faces up to five years in prison should he be found guilty.

A parliament building is reportedly planned to be built at the site of the demolished monument.

Georgia's opposition has said the officials who decided to demolish the memorial should be held accountable. Opposition forces intend to hold a protest rally in Kutaisi on Monday.

Russia has condemned the Georgian war memorial blast as an act of barbarism and state vandalism.

The Russian Foreign Ministry said Saturday the Georgian authorities "committed an act of state vandalism, offending the feelings of any civilized person."

The Memorial of Glory is dedicated to the World War II lost soldiers, and is built in Kutaisi, country’s second largest city.

U.S. Talks with Russia on Internet Security

The United States has begun talks with Russia and a United Nationsarms control committee about strengthening Internet security and limiting military use of cyberspace. American and Russian officials have different interpretations of the talks so far, but the mere fact that the United States is participating represents a significant policy shift after years of rejecting Russia’s overtures. Officials familiar with the talks said the Obama administration realized that more nations were developing cyberweapons and that a new approach was needed to blunt an international arms race.In the last two years, Internet-based attacks on government and corporate computer systems have multiplied to thousands a day. Hackers, usually never identified, have compromised Pentagon computers, stolen industrial secrets and temporarily jammed government and corporate Web sites. President Obama ordered a review of the nation’s Internet security in February and is preparing to name an official to coordinate national policy.Last month, a delegation led by Gen. Vladislav P. Sherstyuk, a deputy secretary of the Russian Security Council and the former leader of the Russian equivalent of the National Security Agency, met in Washington with representatives from the National Security Council and the Departments of State, Defense and Homeland Security. Officials familiar with these talks said the two sides made progress in bridging divisions that had long separated the countries.Indeed, two weeks later in Geneva, the United States agreed to discuss cyberwarfare and cybersecurity with representatives of the United Nations committee on disarmament and international security. The United States had previously insisted on addressing those matters in the committee on economic issues.The Russians have held that the increasing challenges posed by military activities to civilian computer networks can be best dealt with by an international treaty, similar to treaties that have limited the spread of nuclear, chemical and biological weapons. The United States had resisted, arguing that it was impossible to draw a line between the commercial and military uses of software and hardware.

Now there is a thaw, said people familiar with the discussions.

“In the last months there are more signs of building better cooperation between the U.S. and Russia,” said Veni Markovski, a Washington-based adviser to Bulgaria’s Internet security chief and representative to Russia for the organization that assigns Internet domain names. “These are signs that show the dangers of cybercrime are too big to be neglected.”Viktor V. Sokolov, deputy director of the Institute of Information Security in Moscow, a policy research group run by General Sherstyuk, said the Russian view was that the American position on Internet security had shifted perceptibly in recent months.“There is movement,” he said. Before, bilateral negotiations were limited to the relevant Russian police agency, the Bureau of Special Technical Operations, the Internet division of the Ministry of Interior, and the F.B.I.Mr. Sokolov characterized this new round of discussions as the opening of negotiations between Russia and the United States on a possible disarmament treaty for cyberspace, something Russia has long sought but the United

States has resisted.

“The talks took place in a good atmosphere,” he said. “And they agreed to continue this process. There are positive movements.”A State Department official, who was not authorized to speak about the talks and requested anonymity, disputed the Russian characterization of the American position. While the Russians have continued to focus on treaties that may restrict weapons development, the United States is hoping to use the talks to increase international cooperation in opposing Internet crime. Strengthening defenses against Internet criminals would also strengthen defenses against any military-directed cyberattacks, the United States maintains. An administration official said the United States was seeking common ground with the Russians.The United Nations discussions are scheduled to resume in New York in January, and the two countries also plan to talk at an annual Russia-sponsored Internet security conference in Garmisch, Germany.The American interest in reopening discussions shows that the Obama administration, even in absence of a designated Internet security chief, is breaking with the Bush administration, which declined to talk with Russia about issues related to military attacks using the Internet.Many countries, including the United States, are developing weapons for use on computer networks that are ever more integral to the operations of everything from banks to electrical power systems to government offices. They include “logic bombs” that can be hidden in computers to halt them at crucial times or damage circuitry; “botnets” that can disable or spy on Web sites and networks; or microwave radiation devices that can burn out computer circuits miles away.The Russians have focused on three related issues, according to American officials involved in the talks that are part of a broader thaw in American-Russian relations known as the "reset" that also include negotiations on a new nuclear disarmament treaty. In addition to continuing efforts to ban offensive cyberweapons, they have insisted on what they describe as an issue of sovereignty calling for a ban on “cyberterrorism.” American officials view the issue differently and describe this as a Russian effort to restrict “politically destabilizing speech.” The Russians have also rejected a portion of the Council of Europe Convention on Cybercrime that they assert violates their Constitution by permitting foreign law enforcement agencies to conduct Internet searches inside Russian borders.In late October at a luncheon during a meeting on Security and Counter Terrorism at Moscow State University, General Sherstyuk told a group of American executives that the Russians would never sign the European Cybercrime Treaty as long as it contained the language permitting cross-border searches.

η MAKETA

η μακέτα ..>> η συνέχεια εδώ..>> http://www.mediasoup.gr/node/7456

Iran needs 20 uranium enrichment facilities like Natanz plant

Report: Iran needs 20 uranium enrichment facilities like Natanz plant

TEHRAN, Dec. 5 (Xinhua) -- Iran said that it needs 20 uranium enrichment facilities on the scale of its Natanz plant to fulfill its total electricity demand, Iran's satellite channel Press TV reported Saturday."We are in need of 20,000 megawatts that means 20 (times the amount the) Natanz (facility can produce)," head of Iran's Atomic Energy Organization Ali-Akbar Salehi told Press TV on Friday."Now the government has decided to have ten sites with the same size as Natanz; of course, when I say with the same size as Natanz, it is concerning the amount of fuel that is produced, which is about 30 tonnes per year," Salehi said. "Each site will produce 30 tonnes per year which is enough for one nuclear power plant," he added. Salehi also said Iran will not pull out of the nuclear Non-Proliferation Treaty (NPT) even though the Western countries are trying to force Tehran to withdraw from the treaty. "I think the West is trying to force us out of the NPT, but we have no plans to pull out," he added. On Nov. 27, the International Atomic Energy Agency (IAEA) board of governors passed a resolution calling for Iran's "full cooperation" to clarify all outstanding issues involving its nuclear program and requiring Iran to stop construction on the newly-disclosed Fordo uranium enrichment facility near Qom. Salehi called into question the "logic" behind the resolution against Iran and maintained that further sanctions could not make the country bow to the Western demands, according to Press TV report. He also advised the West against any confrontation with Iran, which he said could lead to "unknown consequences." As a response to the IAEA resolution, Iran's government on Sunday ordered the country's Atomic Energy Organization to start the construction of five new uranium enrichment sites and will present its proposal for the locations of five others within two months. Western powers have suspected Iran of attempting to build nuclear weapons, but Tehran said its nuclear program was aimed at generating nuclear energy for civilian purposes.

Οι χορτάτοι μιλάν στους πεινασμένους για τις μεγάλες εποχές που θά 'ρθουν

Αυτοί που βρίσκοντα ψηλά/
θεωρούνε ταπεινό να μιλάς για το φαΐ./
Ο λόγος; έχουνε κιόλας φάει.

Αυτοί που αρπάνε το φαϊ απ’ το τραπέζι/
κηρύχνουν τη λιτότητα.
Αυτοί που παίρνουν όλα τα δοσίματα/
ζητάν θυσίες.

Οι χορτάτοι μιλάν στους πεινασμένους/
για τις μεγάλες εποχές που θά 'ρθουν.

(Μπέρτολντ Μπρεχτ «Γερμανικό Εγχειρίδιο Πολέμου»)

http://tsak-giorgis.blogspot.com/2009/12/blog-post_947.html

------------------------------------

29 χρόνια τους πληρώνω.
43% κρατήσεις ΙΚΑ + 19% ΦΠΑ = 62%.

Αυτοί Παίρνουν το 62% και εγώ ζω με το 38%. και τώρα έρχονται τα ρεμάλια και λένε ότι τα έχασαν , δεν τους φτάνουν!!
Χώρια οι φόροι εισοδήματος - τέλη κυκλοφορίας, φόροι για βενζίνη , ποτά , μεταβιβάσεις.
Οι ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ έχουν το χέρι τους μόνιμα στην τσέπη μου ..

Αυτοί το 62%++ και εγώ το 38% --

καταλήξαμε να κινδυνεύει " η εθνική κυριαρχία" , να πτωχευσουμε.. να .. να ..
ουστ . αλήτες .. νταβατζήδες.. ανίκανοι διαχειριστές της δεκάρας.. κλέφτες .. ανίκανοι .. απατεώνες.. ουστ!!

και να σκεφτεί κανείς ότι επί Τούρκων πληρώναμε 10% κεφαλικό φόρο και κάναμε την επανάσταση .....

Saudi warplanes continue bombing northern Yemen

Saudi warplanes continue bombing northern Yemen

Βόμβες λευκού φωσφόρου κατά των κατοίκων της Υεμένης από την Σ Αραβία !!! -

ρε δημοσιοκάφροι .. κανένα μονόστηλο για τα ανθρώπινα δικαιώματα εκεί .. ?

Saudi fighter jest have launched another round of aerial bombardment of Houthi positions in northwestern Yemeni province of Sa'ada. The Houthi fighters said on Wednesday that the intensified-airstrikes same a day after Saudi troops suffered defeat during a Tuesday ground incursion. Houthi fighters, meanwhile, released new footage of seized Saudi firearms and ammunition. Meanwhile, Saudi Arabia's King Abdullah has inspected southern Jizan province where the fighting between the Saudi army and the Houthis has taken place. Riyadh claims it is acting to prevent the Houthis from crossing into the Saudi territory. The Houthis deny the claims, saying the are already engaged in an armed conflict with Sana'a and are not interested in opening another front. The Shia fighters accuse Saudi Arabia of assisting the Yemeni army in its war against them. The conflict intensified in August when Yemen's army launched Operation Scorched Earth in an attempt to crush the fighters in the northern province of Sa'ada.

The Houthis accuse the Yemeni government of violation of their civil rights, political, economic and religious marginalization as well as of large-scale corruption. The Saudi air force has further complicated the armed conflict by launching its own operations against the Shia resistance fighters. According to the fighters, Saudis use toxic materials including white phosphorus bombs against civilians in north Yemen. The UN High Commissioner for Refugees (UNHCR) estimates that since 2004 up to 175,000 people have been forced to leave their homes in Sa'ada to take refuge at overcrowded camps set up by the United Nations.

Desertions undermine Afghan army

Desertions undermine Afghan army

An exclusive Al Jazeera investigation has found that the number of existing security forces in Afghanistan has been greatly exaggerated with widespread desertions by members of the army and police.Senior officials in the Obama administration say US troops will start to return home from July of 2011.That is when Afghan forces are supposed to be ready to take over.But an investigation by Al Jazeera's James Bays shows that may not be feasible.

Συνέντευξη του Αντιπρύτανη του ΕΜΠ σχετικά με την υπόθεση του Indymedia

Συνέντευξη του Αντιπρύτανη του ΕΜΠ σχετικά με την υπόθεση του Indymedia

Το adslgr.com είχε την ιδιαίτερη τιμή να συναντήσει τον Αντιπρύτανη Ακαδημαϊκών Υποθέσεων του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου καθηγητή κ. Γ. Σπαθή και να του υποβάλει ερωτήσεις σχετικά με την υπόθεση του Indymedia που φιλοξενείται στις εγκαταστάσεις του Πολυτεχνείου. Υπενθυμίζεται πως πρόκειται για την δίωξη που ασκήθηκε εναντίον του Πρύτανη και των δυο Αντιπρυτάνεων του ΕΜΠ με την κατηγορία της παράβασης καθήκοντος.

• adslgr.com: Κύριε Αντιπρύτανη, καταρχήν να ξεκινήσουμε από τα γεγονότα: για ποιον ακριβώς λόγο διώκεστε εσείς μαζί με τον Πρύτανη και τον έτερο Αντιπρύτανη από τον κύριο Εισαγγελέα;
  κ. Σπαθής: Μέχρι στιγμής έχουμε πάρει ένα σύντομο σημείωμα που μας λέει ότι έχει ασκηθεί εναντίον μας ποινική δίωξη. Δεν αναφέρεται στα αδικήματα, αλλά από τα άρθρα τα οποία έχουμε παραβιάσει προσπαθούμε να καταλάβουμε ποιο ακριβώς είναι το περιεχόμενο της ποινικής δίωξης. Υπάρχουν δυο άρθρα, το ένα αναφέρεται στην παράβαση καθήκοντος και το άλλο αναφέρεται στην παρότρυνση κατωτέρου υπαλλήλου, υφισταμένου, σε ανοχή. Το καθένα από αυτά σημαίνει δύο χρόνια φυλακή και αυτή η παράβαση καθήκοντος επίσης αναφέρεται σε μια πολύ συγκεκριμένη χρονική περίοδο: Μάιο - Ιούλιο του 2009. Υποτίθεται ότι το επόμενο στάδιο είναι να πάρουμε το κλητήριο θέσπισμα που θα αναφέρει συγκεκριμένα την παράβαση καθήκοντος. Εν τω μεταξύ έχει οριστεί και μια ημερομηνία για τη δίκη, 15/4/2010. Περιμένουμε το κλητήριο θέσπισμα για να δούμε ακριβώς ποιες είναι οι κατηγορίες, ποια είναι η παράβαση καθήκοντος.
  
  
• adslgr.com: Ορίσατε το διάστημα ότι είναι Μάιος - Ιούλιος;
  κ. Σπαθής: Μάιος - Ιούλιος του 2009.
  adslgr.com: Κάποιος συγκεκριμένος λόγος;
• κ. Σπαθής: Νομίζω ότι ήταν η χρονική περίοδος που είχαν αρχίσει οι παρεμβάσεις του ΟΤΕ προς την ΕΔΕΤ για τη διακοπή του δικτύου, για την παρέμβαση. Σε αυτήν την περίοδο είχαν αρχίσει.
  adslgr.com: Βλέπετε, λοιπόν, μια συνέχεια ανάμεσα στην επερώτηση του βουλευτή του ΛΑ.Ο.Σ., την παρέμβαση του ΟΤΕ εναντίον του ΕΔΕΤ και, τελικό βήμα, την παρέμβαση του κυρίου Εισαγγελέα.
• κ. Σπαθής: Ναι. Ο Εισαγγελέας, όταν έκανε την προανάκριση, μας είχε αναφέρει ότι ξεκίνησε από ένα δημοσίευμα της ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗΣ, ένα σύντομο δημοσίευμα που αναφερόταν ακριβώς στις πρωτοβουλίες που είχε πάρει ο ΟΤΕ εναντίον της ΕΔΕΤ. Με αυτό ξεκίνησε. Βέβαια, ο φάκελος με τα στοιχεία που είχε συλλέξει ήταν πολύ μεγάλος, δεν είχε μόνο το δημοσίευμα και μέσα σε αυτόν συμπεριλαμβάνονταν και οι επερωτήσεις των βουλευτών του ΛΑ.Ο.Σ., οι οποίες είχαν ξεκινήσει αρκετά νωρίτερα. Δηλαδή όλη την προηγούμενη χρονιά γίνονταν επαναλαμβανόμενες επερωτήσεις προς τον Υφυπουργό Παιδείας. Και, προφανώς, με κάποιον τρόπο συνδέεται.
  adslgr.com: Τα εξώδικα του ΟΤΕ εναντίον του ΕΔΕΤ ποια ήταν η αντίδραση που σας δημιούργησαν; Αντιδράσατε σε αυτό; Είχατε σκεφτεί να αντιδράσετε;
• κ. Σπαθής: Τι κάναμε εμείς απέναντι στον ΟΤΕ: Σε συνεννόηση με την ΕΔΕΤ, μέσω και δικηγόρου που είχαμε, διαμηνύσαμε προς τον ΟΤΕ ότι εάν προβεί σε οποιαδήποτε ενέργεια θα κάνουμε προσφυγή και θα ζητάμε αποζημιώσεις για ηθική και υλική βλάβη. Ότι το δίκτυο χρησιμοποιείται για εκπαιδευτικούς και ερευνητικούς σκοπούς, δεν χρησιμοποιείται για εμπορικούς και η χρήση του δικτύου από μέλη της πολυτεχνειακής κοινότητας γίνεται με βάση τους κανόνες και τις αρχές που έχει θεσπίσει το Ίδρυμα. Ένα πολύ μικρό κομμάτι, άλλωστε η ιστοσελίδα χρησιμοποιείται από το δίκτυο, οι χρήστες είναι πάρα πολλοί, οποιοσδήποτε φοιτητής, μέλος του Ιδρύματος, παράταξη, Σύλλογος, εργαζόμενος ζητάει να κάνει χρήση του δικτύου, του δίνουμε τη δυνατότητα, αφού τηρεί κάποιες βασικές αρχές που έχει βάλει το Ίδρυμα.
  adslgr.com: Στο παρελθόν οι εισαγγελικές, οι δικαστικές αρχές σάς έχουν απασχολήσει σχετικά με το Indymedia ή άλλα sites;
• κ. Σπαθής: Μας έχουν απασχολήσει κυρίως μετά τη γνωμάτευση του πρώην Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, του κ. Σανιδά, και μετά από μηνύσεις που υποβάλλονται σε διάφορα Αστυνομικά Τμήματα από συγκεκριμένους πολίτες για τη δυσφήμιση ή την προσβολή προσώπων μέσω του διαδικτύου. Δεν αναφέρονται στο Indymedia, αλλά σε χρήστες που στέλνουν μηνύματα από διάφορες θέσεις χρηστών μέσα στο Ίδρυμα. Μάλιστα, σε κάποιες περιπτώσεις, οι περισσότερες από αυτές ήταν σε εργαστήρια προσωπικών υπολογιστών και μας έλεγαν να κατονομάσουμε τους χρήστες των συγκεκριμένων διευθύνσεων.
  adslgr.com: Οι οποίες δεν είχαν σχέση με το Indymedia;
• κ. Σπαθής: Δεν είχε καμία σχέση με το Indymedia. Όπου απαντούσαμε ότι δεν είμαστε υποχρεωμένοι. Πρώτον, δεν γνωρίζουμε γιατί είναι τελείως ελεύθερα, μπορεί ο οποιοσδήποτε να μπει σε ένα χώρο εργαστηριακό και να κάνει ό,τι θέλει. Υπήρχαν τέτοιες παρεμβάσεις, όπου απαντούσαμε - έχοντας συμβουλευθεί και νομικούς - ότι η εγκύκλιος Σανιδά δεν είναι σίγουρο ότι είναι και υποχρεωτική, πολύ περισσότερο για Ιδρύματα πανεπιστημιακά, που υποτίθεται ότι συνταγματικά έχουμε αυτήν την κατοχύρωση της αυτοτέλειας στη διαχείριση και στη διοίκηση και καμία υποχρέωση να αναφερθούμε σε συγκεκριμένα πρόσωπα που κάνουν χρήση διευθύνσεων και του δικτύου. Υπήρξε άλλη μια περίπτωση, βέβαια, που αναφερόταν σε διακίνηση πορνογραφικού υλικού, όπου εκεί ήμασταν υποχρεωμένοι, υπήρχε εισαγγελική παρέμβαση για το συγκεκριμένο, πού βρίσκεται αυτή η διεύθυνση. Εκεί δεν μπορούσαμε να αρνηθούμε.
  adslgr.com: Και δώσατε στοιχεία.
• κ. Σπαθής: Βέβαια, δώσαμε στοιχεία.
  adslgr.com: Οι χρήστες του Indymedia γνωρίζετε αν είναι και φοιτητές του Ιδρύματος; Είναι μέλη της κοινότητας ου ΕΜΠ;
• κ. Σπαθής: Ναι, είναι μέλη της κοινότητας του ΕΜΠ. Το αίτημα για την άδεια χρήσης μιας συγκεκριμένης διεύθυνσης ήταν από μέλη του Ιδρύματος.
  adslgr.com: Κύριε Αντιπρύτανη, σας κατηγορούν καταρχήν ότι διαθέτετε υποδομή του ελληνικού δημοσίου με έξοδα του ελληνικού δημοσίου για να φιλοξενήσετε ένα site το οποίο κάποιοι ή όλοι μας μπορεί να διαφωνούμε μαζί του. Ποιο είναι αυτό το κόστος που υποτίθεται ότι εσείς δωρίζετε σε αυτό το site;
• κ. Σπαθής: Για το Ίδρυμα το κόστος είναι μηδενικό. Μόνο εάν το κοστολογούσε κανείς με το πόσο θα πλήρωναν σε έναν ιδιωτικό φορέα που θα τους παρείχε αυτήν τη δυνατότητα, μπορεί να το κοστολογήσει έτσι, που είναι γελοίο ποσό, είναι 300-500 ευρώ το χρόνο. Αλλά για το Ίδρυμα είναι μηδενικό. Και η εγκατάσταση του δικτύου με λεφτά του Ιδρύματος έγινε, και η υποστήριξη, η αναβάθμιση.
  adslgr.com: Προφανώς η σελίδα καταλαμβάνει έναν απειροελάχιστο χώρο, ίσως και μηδενικό, σε αυτές τις εγκαταστάσεις οι οποίες εξυπηρετούν άλλα πράγματα.
• κ. Σπαθής: Έτσι είναι. Και επειδή το Πολυτεχνείο έχει μια αρχή και μια παράδοση, το Ίδρυμα χρησιμοποιείται για εκπαίδευση και έρευνα αλλά σε οποιονδήποτε έλληνα πολίτη ή συλλογικότητα θέλει να αξιοποιήσει τις εγκαταστάσεις του χωρίς κανένα κόστος, αυτό το κάνει κατ’ επανάληψη και το διαθέτουμε. Δηλαδή και μόνο τις αίθουσες που διαθέτει σε συλλογικότητες αλλά καιμεμονωμένα άτομα που ζητούν να κάνουν ομιλίες, να οργανώσουν μια σειρά από πράγματα, αν καθόμασταν να υπολογίσουμε το κόστος αυτό, συμπεριλαμβάνεται μέσα σε αυτά που αφιερώνει το Ίδρυμα για να υπηρετεί με μια διάθεση κοινωνικής προσφοράς. Είναι μέσα στις αρχές. Δεν μπήκε ποτέ σε αυτήν τη λογική, αυτό το κόστος είναι ανύπαρκτο, ο χώρος που καταλαμβάνεται είναι μηδενικός.
  adslgr.com: Μια και το αναφέρουμε: ποιοι είναι οι πόροι του Ιδρύματος; Μπορείτε να μας πείτε; Σε σχέση με την κρατική επιχορήγηση, εννοώ.
• κ. Σπαθής: Από δικές του πηγές, δηλαδή από έσοδα που έχει από την έρευνα (Eιδικός Λογαριασμός Έρευνας) αλλά και από άλλες πηγές χρηματοδότησης, κληροδοτήματα, ΤΣΜΕΔΕ και λοιπά, είναι σχεδόν όσο είναι και ο τακτικός προϋπολογισμός από την κρατική επιχορήγηση, είναι ισοδύναμα τα ποσά.
  adslgr.com: Σαφές. Από την άλλη, αφενός σας κατηγορούν, όπως είπαμε και πριν, ότι δαπανάτε λεφτά του δημοσίου, από την άλλη ότι αυτό το site περιέχει μη ερευνητικό ή εκπαιδευτικό περιεχόμενο. Ωστόσο, το δίκτυο του Ιδρύματος - μάλλον πρέπει να είναι πάνω από 10.000 χρήστες - ούτως ή άλλως δεν μπορεί να φιλτραριστεί. Φιλτράρετε τη χρήση εσείς και εξετάζετε αν έχει καθαρά ερευνητικό χαρακτήρα κάθε e-mail που στέλνεται;
• κ. Σπαθής: Αυτό είναι αδύνατον να συμβεί. Ούτε μηχανισμό έχουμε για να κάνουμε λογοκρισία, αλλά δεν είναι και στη λογική μας. Αυτήν την εποχή, το διαδίκτυο και οι ιστοσελίδες και τα όσα πράγματα κανείς μπορεί μέσω του διαδικτύου να αξιοποιήσει για επικοινωνία και ενημέρωση, είναι μια καθημερινότητα, δεν μπορεί να μπει κανείς στη λογική ότι θα το περιορίσει. Εκείνο που είναι σίγουρο είναι ότι προφανώς για ερευνητικούς και εκπαιδευτικούς σκοπούς χρησιμοποιείται και αξιοποιείται, αλλά ο κάθε φοιτητής, το κάθε μέλος που έχει τη δική του ιστοσελίδα αναρτά ένα σύνολο από πράγματα και τις προσωπικές του απόψεις για μια σειρά από πράγματα που συμβαίνουν μέσα στο Πανεπιστήμιο ή έξω από το Πανεπιστήμιο, για την κοινωνία, για οτιδήποτε. Αυτός είναι και ο πλούτος, αν θέλετε, σε αυτήν τη νέα εποχή, να έχει κανείς τη δυνατότητα έξω από κανάλια επικοινωνίας και διάδοσης πληροφορίας να μπορεί να μεταδίδει τη δική του άποψη χωρίς λογοκρισία, προς κάθε κατεύθυνση.
  Και, σε τελευταία ανάλυση, στα Ιδρύματα, έμμεσα ή άμεσα, αυτές οι λειτουργίες συνδέονται και με τον άλλον, τον εκπαιδευτικό χαρακτήρα διαμόρφωσης ήθους, χαρακτήρα, απόψεων, δεν μπορείς να τα ξεχωρίσεις αυτά. Και όταν κάνεις μάθημα μπορείς να πεις πέντε πράγματα που δεν έχουν καμία σχέση με την ύλη και το περιεχόμενο του μαθήματος· τι θα γινόταν εκεί; Δηλαδή πηγαίνεις μέσα και λύνεις μόνο εξισώσεις; Δεν κάνεις κοινωνική κριτική; Δεν ανοίγεις έναν διάλογο με τους ερευνητές; Τι θα σήμαινε αυτό; Δεν γίνεται, δεν ξεχωρίζουν.
  adslgr.com: Τελικά, από τη στιγμή που είναι προφανές ότι δεν είναι ούτε ζήτημα κόστους ούτε ζήτημα υβριστικών απόψεων - γιατί είναι πληθώρα τα site και τα blog στο ελληνικό διαδίκτυο που έχουν υβριστικές και απειλητικές απόψεις μεταξύ δημοσιογράφων, πολλά μπορεί κανείς να βρει - ποιος ο λόγος που στοχοποιήθηκε η Πρυτανεία του Ιδρύματος; Τι πιστεύετε εσείς;
• κ. Σπαθής: Εμείς, σε τελευταία ανάλυση, πιστεύουμε ότι έχει χαρακτηριστικά πολιτικής δίωξης. Όχι για εμάς, τα συγκεκριμένα πρόσωπα. Υπάρχει μια παράδοση μέσα στο Πολυτεχνείο, σε όλη την περίοδο της μεταπολίτευσης, όπου οι διοικήσεις του λειτουργούσαν κάπως υπερκομματικά, δηλαδή πάνω και ανεξάρτητα από τις ιδιαίτερες πολιτικές εντάξεις των μελών του, σε μια ορισμένη κατεύθυνση. Σηματοδοτείται από την εξέγερση του Πολυτεχνείου στην περίοδο της δικτατορίας, αλλά αυτή η παράδοση συνεχίζεται: οι άνθρωποι να υπερβαίνουν τις εντάξεις τους και να έχουν μια λειτουργία ενός Ιδρύματος που κατοχυρώνει το πανεπιστημιακό άσυλο, τις ελευθερίες, την ελευθερία του λόγου, τη δυνατότητα κοινωνικής προσφοράς. Άρα δεν ήταν ο στόχος τα συγκεκριμένα πρόσωπα για αυτή τους τη στάση, αλλά νομίζω μέσα σε ένα πολιτικό κλίμα την προηγούμενη χρονιά, από απόψεις που υπάρχουν και στο Κοινοβούλιο, ακραίες πολιτικές και μια ιστορία κομματικής διαμάχης, αλλά περισσότερο συνδέεται με τη γενικότερη προσπάθεια που γίνεται να υπάρξει ένα είδος περιορισμού των ελευθεριών και καταστολή. Ποιος σήκωσε την ιστορία εναντίον των μεταναστών; Μέσα σε αυτό το κλίμα εντάσσεται: μια πίεση η οποία έβρισκε πρόσφορο έδαφος γιατί ιδιαίτερα το Πολυτεχνείο συνδέεται με τα στοιχεία εξέγερσης, αντίστασης, υπεράσπισης του ασύλου και σε όλη την προηγούμενη περίοδο συνέβαινε μια σειρά από γεγονότα. Λοιπόν, έχει στοχοποιηθεί σαν Ίδρυμα για αυτήν την πολιτική στάση.
  
  
  Με αυτόν τον τρόπο έχει στοιχεία πολιτικής δίωξης: να ασκηθεί πίεση προς τη δικαστική εξουσία, προς την εκάστοτε κυβέρνηση, να μπει κατά την άποψή τους - εντός ή εκτός εισαγωγικών - μία τάξη στον πανεπιστημιακό χώρο. Νομίζω ότι εκεί εντάσσεται αυτό το πράγμα, είναι πολύ καθαρό για εμάς. Στοχοποιείται η στάση του Ιδρύματος για όλα αυτά τα χρόνια και αυτό φαίνεται ότι τους ήταν εύκολο. Γιατί και για άλλα πράγματα ακούμε. Όταν γίνεται μια κινητοποίηση, μια κατάληψη, κυρίως όταν δεν προέρχεται από το χώρο τον εκπαιδευτικό, από φοιτητές, αυτό το πράγμα εντείνεται, το βλέπει κανείς στον Τύπο, στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, στις τηλεοράσεις.
  adslgr.com: Μιας και αναφέρεστε ευθέως στο πολιτικό μέρος της δίωξης, μπορείτε να κάνετε κάποια σχόλιο για τη στάση που τηρεί αυτή η κυβέρνηση, η Υπουργός Παιδείας;
• κ. Σπαθής: Οι δηλώσεις της Υπουργού Παιδείας ήταν σε κατεύθυνση θετική. Βγήκε και είπε ότι στηρίζει τις ενέργειες της Πρυτανείας και πάλι δεν έκανε και καμία αναφορά στο ότι «πρέπει να πάρουν κάποια μέτρα για να υπερασπιστούν το δημόσιο χώρο που τους δίνουμε ή το κόστος». Δεν έκανε καμία αναφορά. Αλλά φαίνεται ότι υπάρχει και μια σχετική αυτονομία στις άλλες μορφές εξουσίας εντός του κράτους. Παρεμβάσεις γίνονται, αλλά φαίνεται ότι ακόμα δεν έχουν ενεργοποιηθεί.
  adslgr.com: Ο σκοπός δεν ήταν να γίνει παρέμβαση, υποθέτω, ήταν απλώς να εκφράσουν τη γνώμη τους.
• κ. Σπαθής: Ναι.
  adslgr.com: Υπάρχουν πολλές σελίδες «Indymedia» ανά τον κόσμο, υπολογίζονται γύρω στις 150, οι περισσότερες από τις οποίες λειτουργούν έξω από Πανεπιστήμια, λειτουργούν με τις δικές τους δυνάμεις.
• κ. Σπαθής: Μερικές όμως ξεκινάνε και στηρίζονται μέσα από Πανεπιστήμια.
  adslgr.com: Αν αποστασιοποιηθούμε από την υπόθεση, αν φύγουμε από αυτήν τη φόρτιση η οποία έχει προκληθεί με όλες αυτές τις επερωτήσεις στη Βουλή, με τα εξώδικα του ΟΤΕ και σταθούμε λίγο έξω από την υπόθεση, όσο γίνεται, και ας υποθέσουμε ότι δεν είχατε τη θέση του Αντιπρύτανη· θα προτιμούσατε, ως απλός πολίτης, αυτή η σελίδα, με την ένταση την οποία φέρει και έχει στις απόψεις της, να φιλοξενείται εκτός πανεπιστημιακού ασύλου;
• κ. Σπαθής: Έχουμε προβληματιστεί πάρα πολύ επάνω σε αυτό. Για εμάς θα ήταν ανακουφιστικό να βγει έξω από το Πανεπιστήμιο, στην εξής λογική: να μετριαστούν οι επιθέσεις που γίνονται με αφορμή το Πολυτεχνείο, γιατί και όταν γίνονται επεισόδια στην περιοχή κυρίως γύρω από το συγκρότημα της Πατησίων, αρχίζει ξανά να δημιουργείται μια κοινή γνώμη αμφισβήτησης του πανεπιστημιακού ασύλου, του θεσμού αυτού καθεαυτού, του αν είναι χρηστικός - ήδη μεγάλο κομμάτι του πολιτικού κόσμου έχει πειστεί ότι πια πρέπει να καταργηθεί. Εμείς, επειδή πιστεύουμε στο θεσμό, θεωρούμε ότι θα πρέπει να τον στηρίζουμε και να μην προκαλούμε. Να πείσουμε τον κόσμο ξανά, να κερδίσουμε αυτό το έδαφος, ότι το πανεπιστημιακό άσυλο είναι ένας χρήσιμος θεσμός και δεν είναι για λόγους ιστορικούς ή για λόγους ιστορικούς· γίνεται πραγματική αξιοποίηση, αισθάνεται κανείς εδώ μέσα ελεύθερος, αναπτύσσονται ιδέες, λέγονται πράγματα που δεν χωράνε στην καθεστηκυία τάξη και στην κυρίαρχη αντίληψη και αισθάνεται κανείς ότι εκεί μέσα μπορεί να τα καλλιεργήσει, και για ζητήματα που έχουν περιεχόμενο ευρύτερα κοινωνικό, να κάνει κριτικές. Είναι χρήσιμος ο θεσμός. Εάν βρίσκουμε στοιχεία που δεν μπορούμε να τα υπερασπιστούμε, μας δυσκολεύει. Από την άλλη μεριά, αξίζει τον κόπο και με αυτήν την αφορμή να υπερασπιστείς αυτό το στοιχείο.
  Το θέμα είναι, όμως, να μην είσαι πολύ αδύνατος σε αυτό. Ξέρουμε ότι δεν έχουμε μηχανισμό και το διαδίκτυο πια είναι ένα ανεξέλεγκτο πράγμα και τα ίδια πράγματα, μπορούν να μεταδίδονται, να εκπέμπονται εκτός των πανεπιστημιακών χώρων - πάρα πολλοί θα δείτε ότι χρησιμοποιούν το επιχείρημα: «ο κάθε ένας είναι ελεύθερος να λέει, πρέπει να πηγαίνει σε έναν πανεπιστημιακό χώρο; Μπορεί να το πει και εκτός αυτού». Είναι γεγονός αυτό. Δεν έχουμε μηχανισμό, κάποιες βασικές αρχές που έχουμε βάλει για τη χρήση του διαδικτύου, για να τις τηρούμε και να παίρνουμε προληπτικά μέτρα και μπορεί να υπάρχουν παρεκτροπές. Αυτές αδυνατίζουν τα δικά μας επιχειρήματα, αλλά ανάμεσα στο δίλημμα, προκειμένου να σου συμβεί αυτό, δεν δίνεις άδειες, δεν επιτρέπεις τη χρήση, αρχίζεις να ασκείς λογοκρισία, παίρνεις μέτρα, θα προχωρήσεις στο τέλος - δεν ξέρω αν υπάρχουν όρια - να μετατραπείς και εσύ σε έναν μηχανισμό λογοκρισίας και καταστολής και σε άλλες μορφές που τις αξιοποιεί ο κόσμος - φοιτητές, συλλογικότητες - μέσα στο Πανεπιστήμιο.
  Ανάμεσα σε αυτό το δίλημμα λέμε να υποστούμε όλη αυτήν την πίεση, να το υπερασπιστούμε, για να κατοχυρώσουμε αυτό το δικαίωμα. Ότι πρέπει να βρούμε κάποιους στοιχειώδεις κανόνες να συνεννοηθούμε για να μην υπάρχουν αυτές οι εκτροπές, οι παραβατικότητες, είναι καλό. Και εκεί είμαστε τώρα στριμωγμένοι. Εμείς είμαστε πάρα πολύ στριμωγμένοι, γιατί από τη μια μεριά θέλουμε να γίνεται αξιοποίηση, να μπορεί κανείς ελεύθερα να το χρησιμοποιεί και να εκφράζεται, αλλά όταν υπάρχουν οι επιθέσεις ότι «κοιτάξτε να δείτε εδώ πώς γίνεται και τι προκύπτει», αρχίζεις και αδυνατίζεις τα επιχειρήματά σου.
  adslgr.com: Για να το πάρουμε και λίγο ανάποδα το θέμα: εάν υποτεθεί ότι κάποιος, μέλος του Ιδρύματος, είχε κάποιες ακραίες απόψεις από την άλλη πλευρά;
• κ. Σπαθής: Ναι, θα δίναμε την άδεια. Αλλά μέσα σε αυτόν τον κοινωνικό χώρο, με τους συσχετισμούς και τις απόψεις που υπάρχουν, θα ήταν αδύνατον να το υλοποιήσει. Γιατί δεν θα άντεχε μέσα στη συλλογική πίεση. Ας έρθει ο οποιοσδήποτε. Έτσι και αλλιώς και εμείς έχουμε στοχοποιηθεί. Υπάρχουν ιστοσελίδες ακραίων απόψεων που μας εμφανίζουν και μας καταγγέλλουν και, μάλιστα, μας στοχοποιούν.
  adslgr.com: Εννοείτε από την ακροδεξιά;
• κ. Σπαθής: Από την ακροδεξιά. Εκτός Ιδρυμάτων. Με βάση αυτήν την αρχή, θα μπορούσες σε οποιονδήποτε, εφόσον είχε μια σχέση με μέλη του Ιδρύματος, καθηγητές, φοιτητές ή οτιδήποτε, να μην μπορείς να το αρνηθείς.
  adslgr.com: Αυτό δεν αφορά τόσο εσάς.
• κ. Σπαθής: Δεν αφορά εμάς, αφορά όλη την κοινότητα. Είναι αδύνατον να υλοποιηθεί. Σαν θέση αρχής, μπορεί να πεις «ναι». Παρά το γεγονός ότι έχω τεράστιες διαφωνίες. Όπως και με το πνεύμα και τη συγκεκριμένη ιστοσελίδα και την ιδεολογία στην οποία παραπέμπει.
  adslgr.com: Έχετε πει ξεκάθαρα ότι δεν συμφωνείτε με την ιδεολογία της συγκεκριμένης ιστοσείδας, έτσι δεν είναι;
• κ. Σπαθής: Έτσι είναι. Αλλά μπαίνουν άλλα ζητήματα διλημμάτων και αρχών, όπου κάνεις μια επιλογή, δεν ξέρω αν είναι σωστή, άλλωστε θα το δείξει και η πορεία. Τα ζητήματα χρήσης του διαδικτύου γενικότερα, άσχετα από το αν στηρίζονται μέσα στους πανεπιστημιακούς χώρους ή υποστηρίζονται, υπάρχουν και δεν έχουν βρεθεί κανόνες. Έχει πάρα πολύ θετικά στοιχεία όλη αυτή η υπόθεση σε ζητήματα επικοινωνίας, μετάδοσης πληροφορίας μεταξύ ανθρώπων, ελευθερίας, είναι απίστευτο.
  adslgr.com: Δεν μπορείς να βάλεις φρένο σε αυτά τα πράγματα.
• κ. Σπαθής: Δεν μπορείς. Είναι σαν να λες ότι θα περιορίσεις το οξυγόνο επειδή το χρησιμοποιούν και κάποιοι οι οποίοι είναι φυσιογνωμίες...
  adslgr.com: Επειδή βάζουν φωτιά, ας πούμε.
• κ. Σπαθής: Ναι.
  adslgr.com: Πάλι να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου: υπάρχει μια λανθασμένη/σωστή άποψη στην κοινή γνώμη ότι τα Πανεπιστήμια εμφανίζουν μια σταθερή ανοχή σε αριστερές, ακροαριστερές - εντός ή εκτός εισαγωγικών - απόψεις, είναι μια περασμένη άποψη στην κοινή γνώμη, και τελικά το ερώτημα είναι: το ΕΜΠ φιλοξενεί το Indymedia και υπερασπίζεται την ελευθερία του λόγου - όπως και συνολικά την ελευθερία του λόγου - από άποψη ή γιατί απλώς δεν μπορεί να κάνει αλλιώς;Φοβάται την αντίδραση των ανθρώπων; Γιατί ερχόμενοι εδώ είδαμε απειλητικά συνθήματα στους τοίχους των χώρων του ΕΜΠ.
• κ. Σπαθής: Όχι, δεν είναι θέμα φόβου. Σας είπα ότι συνεχίζουμε την παράδοση, αυτό που έχουμε καταλάβει και παραλάβει από τις προηγούμενες διοικήσεις του ΕΜΠ και από τη μεγάλη πλειοψηφία της πολυτεχνειακής κοινότητας, ασχέτως πολιτικής ένταξης. Πιστεύουμε ότι επί της ουσίας δεν εμποδίζουν το έργο μας. Και επειδή σαν ελευθερίες αυτές έχουν υποστηριχθεί, πρέπει να συνεχίσουμε στην ίδια παράδοση. Ξέρουμε ότι αυτό έχει μεγάλο κόστος. Είμαστε, πράγματι, υποκείμενοι σε όλες αυτές τις πιέσεις και σε αυτό το βάρος της κοινής γνώμης, αλλά νομίζω ότι αξίζει τον κόπο. Αν μπορούσαμε με τον κάθε Έλληνα πολίτη να επικοινωνήσουμε, αυτό θα του λέγαμε: ότι έχει μεγαλύτερη αξία να κατοχυρώσεις σαν διαδικασία αυτήν την ελευθερία μέσα στους πανεπιστημιακούς χώρους από το να μπεις σε μια λογική καταστολής και περιορισμού.
  adslgr.com: Υπήρχαν περιπτώσεις όπου βρήκατε ακραία μηνύματα στο εν λόγω site και τα θεωρήσατε και εσείς ακραία και με παρέμβασή σας κατέβηκαν;
• κ. Σπαθής: Ναι, έχουμε τέτοια παραδείγματα.
  adslgr.com: Οπότε θεωρείτε πως σε ακραίες περιπτώσεις καταφέρατε και ελέγξατε.
• κ. Σπαθής: Απλώς δεν μπορούμε να είμαστε μπροστά στη σελίδα και να παρακολουθούμε. Όταν πέφτουν στην αντίληψή μας, προσπαθούμε.
  adslgr.com: Και με τη συνολική αυτή τάση - όπως την περιγράψατε και εσείς πριν - να αλλάξει το πανεπιστημιακό άσυλο και να γίνουν κάποιες αλλαγές, μήπως τελικά και με την ευκαιρία αυτής της ιστορίας θα έπρεπε να δούμε, όντως, την αλλαγή του πανεπιστημιακού ασύλου, αλλά προς μία πιο επιθετική πλευρά και πιο ουσιαστική; Να κατοχυρώνει όντως την ελευθερία του λόγου και μέσα από το διαδίκτυο και μέσα από ένα web radio.
• κ. Σπαθής: Εμείς, στις ατέλειωτες συζητήσεις και ανεξάρτητα από την ιστοσελίδα αυτή, το έχουμε αντιμετωπίσει κατά καιρούς και έχουμε καταλήξει σε κάποιες αρχές. Λέμε ότι ο θεσμός του πανεπιστημιακού ασύλου πρέπει να διατηρηθεί και να αξιοποιείται όχι μόνο - όπως πολύ συγκεκριμένα αναφέρει ο νόμος - από τα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας, αλλά και από οποιαδήποτε άλλη συλλογικότητα θέλει να τον χρησιμοποιεί για να εκφράζεται ελεύθερα, υπό την προϋπόθεση ότι τον σέβεται. Μια αρχή υπάρχει: ότι πραγματικά πιστεύει ότι αυτό είναι μια κατάκτηση δημοκρατικής, αστικής ελευθερίας, κάνει χρήση του πανεπιστημιακού ασύλου και, παράλληλα, τον σέβεται και τον υποστηρίζει. Δηλαδή δεν το κάνει σαν να πρόκειται για την τελευταία φορά, αφήνοντας ρημαδιό πίσω της. Η μοναδική προϋπόθεση είναι αυτή. Θα μου πείτε «όταν στην πράξη διαπιστώνεται ότι αυτό δεν γίνεται τι κάνουμε;» Εκεί αρχίζουν τα μεγάλα προβλήματα, τα μεγάλα διλήμματα και ως μοναδική τεχνική έχουμε τον κατευνασμό, να προσπαθούμε να πείσουμε ότι «αυτό είναι πανεπιστημιακό άσυλο, αξίζει τον κόπο, θα το ξαναχρειαστείτε, δεν μπορεί να το δυσφημείτε, να το καταστρέφετε, να το υπονομεύετε». Είμαστε πάντοτε στην κόψη του ξυραφιού, είναι ένα πολύ ευαίσθητο πράγμα αυτό. Αν αυτό γινόταν συνείδηση ευρύτερα μέσα στην κοινωνία, νομίζω ότι θα άλλαζαν πολύ οι αντιλήψεις γύρω από το πανεπιστημιακό άσυλο.
  adslgr.com: Εδώ έχει να κάνει και με τη χειραγώγηση από τα ΜΜΕ - που λέγαμε και προηγουμένως - που, σε ρόλο διαμορφωτή γνώμης, έχουν καταδικάσει μια ιδέα στην ουσία.
• κ. Σπαθής: Έτσι είναι, ναι.
  adslgr.com: Σας ευχαριστούμε πολύ.
• κ. Σπαθής: Εγώ σας ευχαριστώ.

Tις ερωτήσεις στον κ.Σπαθή εκ μέρους της Συντονιστικής Ομάδας του adslgr.com υπέβαλαν οι BlindG και nm96027 και την απομαγνητοφώνηση έκανε η aria.

Σχετικά άρθρα στο adslgr.com:
Δελτίο Τύπου της ΕΔΕΤ ΑΕ σχετικά με το εξώδικο ΟΤΕ για την υπόθεση Athens Indymedia
ΟΤΕ: Απάντηση στην ανακοίνωση της ΕΔΕΤ σχετικά με την υπόθεση Athens Indymedia
Η απάντηση της ΕΔΕΤ στο σημερινό ΔΤ του ΟΤΕ σχετικά με την Indymedia